كيمياء تحليلية طرق تحديد الاملاح ونسبتها فى مياة الشرب ( موضوع مهم وشيق)

السلام عليكم
شكرا لك على هذه المعلومات البسيطة
عندى ملحوظة اتمنى ان صدرك يتسع لها
بالنسبة للعسر الكلى بنحضر الاديتا فى اكثر من نوع من الاديتا ولا كلها واحد نفس الوزنة

ثانيا اتمنى ان تكلمنا فى قلوية المياه وكيفية تحديدها
 
اولاً شكرا جزيلاً على تكرمك بالرد عليا مع انك مشغول كما قلت وهذا ان دل على شيئ فإنما يدل على كرم اخلاقك ثانياَ اذا حصلت على وقت وانت غير مشغول نرجو ا منك التكرم بتعريفنا بكيفية قياس الصوديوم والبوتاسيوم والحديد في مياة الشرب وهل يمكن قياسهما بالمعايرة مثلاً وبصراحة اعتذر منك على التطفل عليك يا استاذي العزيز (على راحتك مش مشكلة التاخير)



المثل يقول عندنا ان تاتى متاخر خير من ان لا تاتى ابدا

المهم يا اخى الصوديوم والباتسيوم

لا يوجد طريقة للمعاير نهائيا حتى الان لصعوبة

الحصول على متراكب له لون من الصوديوم والباتسيوم بدون التداخل مع العناصر الاخرى

لذلك لا يوجد طريقة للمعايرة نهائيا ولا تتعب نفسك

ولكن يقاس الصوديوم والباتسيوم بواسطة

flame photmeter

وهو تحليل يعتمد على حرق المادة ومن ثم الحصول على مجموعة من الاطياف ( الاطوال الموجية )
ثم جعل هذة الااطياف تمر على مايسمى بالفلتر
وهو عن منشور موضوع فى الجهاز بصورة معينة
بيحيث يسمح فقط لطيف الصوديوم بالمرور وقياس شدتة الضوء المار وطبعا شدة الضوء على علاقة طردية بالتركيز فيتم معرفة تركيز الصوديوم او الباتسيوم


ومن الطرق الجديد فى هذا المجال قياس الصوديوم والباتسيوم بواسطة البلازمة ICP
 
السلام عليكم
شكرا لك على هذه المعلومات البسيطة
عندى ملحوظة اتمنى ان صدرك يتسع لها
بالنسبة للعسر الكلى بنحضر الاديتا فى اكثر من نوع من الاديتا ولا كلها واحد نفس الوزنة
ا


هناك نوعين موجودين من الاديتا فى السوق المصرى دة تجاريا

اما علميا فممكن انك تعمل من الاديتا انواع على اعتبار ان الاديتا ليجند وممكن تكون متحدة مع جميع العناصر الفلزية فى الجدول

طيب النوعين اللى انت تقصدهم

الاديتا العادية وهى ethlane di amen tatra actic acid

اما النوع التانى فهو الملح الصوديومى للاديتا ودة بيتم نزع ذرتين هدروجين من الاستيك واستبدلهم بالصوديوم

طبعا النوع دة مميز عن الاول انة يذوب بسهولة فى الماء اما لو كان معاى النوع الاول فلازم احولة لملح صوديومى الاول وذلك باضافة هيدروكسد الصوديوم حتى تتم عملية الاذابة بسهولة


وطبعا الوزنة هتختلف بين الاولى والتانية

وانا فى الشرح السابق كاتب الاديتا ثنائية الصوديوم ودة موجودة كتير
 
King Of Coal;475613 ثانيا اتمنى ان تكلمنا فى قلوية المياه وكيفية تحديدها[/QUOTE قال:
القلوية الكلية

total alkalinity

وتعرف القلوية الكلية بانة السعة الحمضية للعينة المراد تحليها

طيب هى القلوية دة:D

هاقولك يا سيدى دة عبارة عن مجموعة اتنين انيون الكربونات والبيكربونات

وبالنسبة لمياة النيل عندنا فى مصر الكربونات بتكون قليلة اووى ولانها لا توجود غير فى وسط قلوى عالى

يعنى لما توجد الكربونات تعرف انى البى اتش اكتر من 8



=======

المواد اللزمة للقياس


1- محلول الفينول فثالين دليل
2- محلول المثيل البرتقالى دليل
3 - حمض الكبرتيك N 0.02

========

طرق التحضير


اولا الفينول فثالين دليل

1- نغلى 0.5 لتر مياة مقطر لطرد ثانى اوكسيد الكربون ويتركل ليبرد

2- نجهز محلول 50% كحول وذلك بتخفيف 263 مل من كحول 95% الى 500 مل او بتخفيف 252 من كحول 99% الى 500 مل

3- اذابة 2.5 جم من الفينول فثالين ( الابيض ) مش الملح الصوديومى للفينول فثالين فى 0.5 لتر من الكحول 50%

4- نعادل المحلول حتى بداية ظهور اللون الوردى الخفيف جدا جدا وذلك بوضع نقط من هيدروكسيد الصوديوم 0.02 N
 
المثيل البرتقالى دليل

يذب 0.5 جم من المثيل البرتقالى فى لتر ماء مقطر دافى ثم يبرد ونرشح اذا لزم الامر


=====

حمض كببرتيك 0.02 N

وطبعا اى كيميائى شاطر يعرف قانون التحضير من السوائل هيعرف يحضرة بسهولة


لكن هاقولك



عدد X سم اللى هاخدة من زجاجة الحمض لتخفيفة فى لتر تساوى





العيارية اللى انا عاوزها ( 0.02 ) * الكية اللى انا عاوزها بالملى ( 1000 ) * الوزن المكافىء (49 )
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1000 * كثافة الحمض تجبها من الزجاجة اللى بتحضر منها * النسبة المئوية تجبها من الزجاجة برضو



يعنى تقريبا لو الحمض مركز 100 % بتكون الرقم حوالى 27 ملى فى لتر مياة مقطر لتحصل على 1 عيارى

ومنة تخفف 1 عيارى الى 0.02 بتخفيف 50 ملى من المحلول 1 عيارى الى لتر



جميل لتاكيد بقى عيارى الحمض دة لازم اتكد منة بواسطة محلول قياسى لانى ممكن تكون معلمومات الزجاجة غلط او كدة

طبعا بعد ما احضر المحلول العيارى هاعير مع كربونات الصوديوم 1 عيارى ودة تحضرها سهل خالص

53 جرام فى لتر

وطبعا هتعاير باستخد اى دليل من السابقين معادلة حمض بقاعدة بحيث


1 مل من الحمض تكافى 1 مل من القاعدة



 
طريقة التحليل بقى(doh)(doh)


هتاخد 50 ملى من العينة ونضع نقطة او اتنين من الفينول فثالين


لو اعطى لون وردى يعنى ذلك وجود كربونات نعاير بالحمض الكبرتيك 0.02 حتى اختفاء اللون ونسجل القراء لماصة ولتكون x



ثم نضع نقطتين من المثيل البرتقالى هنجد ان اللون برتقالى


نعاير حتى ظهور اللون الاحمر الفاتح لاحظ اول نقطة تغير اللون مش اقعد ازود ازود :D

ونسجل القراء ولتكن y




جميل كدة قلوية الكربونات ب mg/l تساوى X * 40

وقلوية البيكربونات 20 * ( y - x )


والقلوية الكلية تساوى y * 20








 
الموضوع رهيب والارهب هو طريقة معرفة اذا كان تحليلك خطأ او صواب بعد ماتحلل:

بالنسبة لي كنت اشتغل في تحليل مياه الشرب وكنت مساعد لرئيس معمل المياه والبيئة ورئيس جودة التحاليل :mad::
1- نحلل اغلب العناصر الموجبة بإستخدام الامتصاص الذري AA مثل Ca-Mg- Na- K-Fe-Sio2
2- نحلل اغلب العناصر السالبة والموجبة بأجهزة مثل wtw dl50 و wtw dl25 والكرومتغرافي الايوني Ph-Hco3 و Cl و Cl-F-No3-Po4-So4-No2-Br/ Ca-Mg-Li-Na-K-Nh4
3-وجهاز WTW Spectral Photometer يحلل NO2-PO4-NH4-SO4 و Chemical Oxygen Demand (COD)
4- وجهاز خاص لتحليل النترات والفلور وتحليل الايونات الذائبة PMX 3000
5- Turbidity Meter و TDS Meter
6-وجهاز ICP MASS لقياس جميع انواع العناصر الشحيحة

وبعد ظهور النتائج تأتي عملية الحسابات وعن طريق حساب نسبة الخطأ
اذا كان الخطأ اقل من 3 % فهو مقبول واذا ذاد عن ذلك يعاد التحليل

شكرا (hi)
 
بالنسبة لي كنت اشتغل في تحليل مياه الشرب وكنت مساعد لرئيس معمل المياه والبيئة ورئيس جودة التحاليل :mad::
1- نحلل اغلب العناصر الموجبة بإستخدام الامتصاص الذري AA مثل Ca-Mg- Na- K-Fe-Sio2
2- نحلل اغلب العناصر السالبة والموجبة بأجهزة مثل wtw dl50 و wtw dl25 والكرومتغرافي الايوني Ph-Hco3 و Cl و Cl-F-No3-Po4-So4-No2-Br/ Ca-Mg-Li-Na-K-Nh4
3-وجهاز WTW Spectral Photometer يحلل NO2-PO4-NH4-SO4 و Chemical Oxygen Demand (COD)
4- وجهاز خاص لتحليل النترات والفلور وتحليل الايونات الذائبة PMX 3000
5- Turbidity Meter و TDS Meter
6-وجهاز ICP MASS لقياس جميع انواع العناصر الشحيحة

وبعد ظهور النتائج تأتي عملية الحسابات وعن طريق حساب نسبة الخطأ
اذا كان الخطأ اقل من 3 % فهو مقبول واذا ذاد عن ذلك يعاد التحليل

شكرا (hi)

ربنا يخليك وشكرا للاضافة عن دقة البيانات ولكن انت عارف انا لية هدف من الموضوع هنا

هو تبسيط التحليل واختيار اسهل الطرق بعيداا كل البعد الاجهزة لانة دة مووووووووووووووال :D
 
الحديد لا يقاس بالمعايرة و لكن يتم حسابة عن طريق استخدام مواد تقوم بعمل Complex مع الحديد و تكون لون يتم قياسه علي جهاز spectrophotometer و اشهر مادة تقوم بعمل اللون ده هي 1,10-phenanthroline
 
عودة
أعلى