almrsal 6y0f 6y0f

مســـابقــة اســتراحـــــــــة الجامعـــــــة و الجوائــــز يـــوم القيامـــــة

الموضوع في 'المنتدى الإسلامي' بواسطة 4islam, بتاريخ ‏أغسطس 17, 2007.

  1. muslima

    muslima مشرفة الهندسة المدنية والمعمارية والمختارات الأدبي إداري

    إنضم إلينا في:
    ‏يوليو 2, 2007
    المشاركات:
    3,694
    الإعجابات المتلقاة:
    1,505
    نقاط الجوائز:
    128
    الوظيفة:
    مهندسة مدني
    مكان الإقامة:
    Gaza -Palestine
    بس هنا كلمة فارسية
    و لكن اجابتك على سؤالي ليست سليمة أرجو اعادة الحسابات
    كل التحية أخي جميل
     
  2. muslima

    muslima مشرفة الهندسة المدنية والمعمارية والمختارات الأدبي إداري

    إنضم إلينا في:
    ‏يوليو 2, 2007
    المشاركات:
    3,694
    الإعجابات المتلقاة:
    1,505
    نقاط الجوائز:
    128
    الوظيفة:
    مهندسة مدني
    مكان الإقامة:
    Gaza -Palestine
    و ما زال السؤال قائم



     
  3. muslima

    muslima مشرفة الهندسة المدنية والمعمارية والمختارات الأدبي إداري

    إنضم إلينا في:
    ‏يوليو 2, 2007
    المشاركات:
    3,694
    الإعجابات المتلقاة:
    1,505
    نقاط الجوائز:
    128
    الوظيفة:
    مهندسة مدني
    مكان الإقامة:
    Gaza -Palestine
    أين المبدعين
    السؤال صعب لهالدرجة ؟!!:D
     
  4. ghanou

    ghanou مشرف إداري

    إنضم إلينا في:
    ‏أكتوبر 11, 2006
    المشاركات:
    9,273
    الإعجابات المتلقاة:
    4,629
    نقاط الجوائز:
    128
    الجنس:
    ذكر
    الوظيفة:
    مهندس دولة طاقويات
    مكان الإقامة:
    الجزائر
    اي معــادلة رياضية يمكنها ان تنطبق على هذا اللغز (yawn)
    احمد وحده انجز العمل في 3 ايام
    و احمد و محمد مع بعض انجزو العمل في يومين
    هنـاك عدة حالات هههههه
    هل احمد و محمد مع بعضهمـا عملهمـا متساوي ممكن احمد اشتغل كثير و محمد راح يشرب شاي ههههههه
    على العموم :
    نلاحظ ان عمل احمد يساوي3/2
    اما محمد فهو 3/x
    ......................
    3/2=x/3 ....يستلزم ان x=4.5 يوم
    x هو عدد ايام محمد الذي ينجز فيهــا العمل لوحده
    ممكن اني استعملة قاعدة مركز المسافات المتناسبة هههههههه
     
  5. muslima

    muslima مشرفة الهندسة المدنية والمعمارية والمختارات الأدبي إداري

    إنضم إلينا في:
    ‏يوليو 2, 2007
    المشاركات:
    3,694
    الإعجابات المتلقاة:
    1,505
    نقاط الجوائز:
    128
    الوظيفة:
    مهندسة مدني
    مكان الإقامة:
    Gaza -Palestine


    للأسف الاجابة خاطئة

    هدا سؤال يعتبر من السهل الممتنع
    فهو موجود في أسئلة امتحانات وظيفة الرياضيات عندنا
    حتى لو راح محمد يشرب شاي فالمسألة محددة تماما عندنا مجهود أحمد و مجهود الاثنين معا ( أحمد و محمد ) معلوم ولم يتبقى سوى مجهود محمد فالمسألة محددة تماما ولا يوجد سوى حالة واحدة للحل و هي الموجودة هنا
     
  6. muslima

    muslima مشرفة الهندسة المدنية والمعمارية والمختارات الأدبي إداري

    إنضم إلينا في:
    ‏يوليو 2, 2007
    المشاركات:
    3,694
    الإعجابات المتلقاة:
    1,505
    نقاط الجوائز:
    128
    الوظيفة:
    مهندسة مدني
    مكان الإقامة:
    Gaza -Palestine
    لتسهيل الحل احسب مجهود أحمد في اليوم أي مقدار ما يعمل باليوم الواحد و طبقها على حالة محمد و حالتهما معا و ثبت مقدار العمل (X)
     
  7. ghanou

    ghanou مشرف إداري

    إنضم إلينا في:
    ‏أكتوبر 11, 2006
    المشاركات:
    9,273
    الإعجابات المتلقاة:
    4,629
    نقاط الجوائز:
    128
    الجنس:
    ذكر
    الوظيفة:
    مهندس دولة طاقويات
    مكان الإقامة:
    الجزائر
    اكيد خطأ لأن المجهود هنـا متعلق بالوقت اي بالزمن و السؤال فيزيائي لكن فيه خطا في الطرح.....:S
    لكن سأفكر لاني لن يهدأ لي بال حتى اتوصل للحل الذي تريدينه
    راح تقولي ان مجهود احمد 3 =x
    و مجهود محمد y
    y+x=2
    نعوض في المعادلة نجد ان y =-1
    هذا غير منطقي هههههه
    لا نستطيع قياس الجهد بالزمن ما لم تتوفر معادلة تربط الجهد بالزمن و اذا توفرت فاٍن مجهود الشخصين غير متوفر...
    معادلتين و 3 مجاهيل؟؟
    اذا احمد قام هذا بالعمل لوحده في ضرف 3 ايام و مع محمد في 2 يوم مستحيل على احمد انه يعمل هذا العمل في اقل من 3 ايام
    يعني عمل محمد راح يكون اكثر من ثلاثة ايام
    2/3 + 3 ايام = 3.66 يوم
    3.66 يوم يعني معقول:D
     
  8. muslima

    muslima مشرفة الهندسة المدنية والمعمارية والمختارات الأدبي إداري

    إنضم إلينا في:
    ‏يوليو 2, 2007
    المشاركات:
    3,694
    الإعجابات المتلقاة:
    1,505
    نقاط الجوائز:
    128
    الوظيفة:
    مهندسة مدني
    مكان الإقامة:
    Gaza -Palestine

    و لاأسف أيضا الاجابة خطأ و دلك لأن الأساس خطأ و هو أن الجهد يختلف عن الأيام فهو لا يحتاج الى معادلات فيزيائية
    لنفرض أن العمل المطلوب انجازه هو رفع 60 كيس و بما أن أحمد يقوم بالعمل وحده في ثلاثة أيام فأحمد يقوم برفع 20 كيس في اليوم الواحد أي جهد أحمد هو 20 ليس في اليوم وهو ناتج عن
    60 \ 3 = 20 أي ​

    ناتج قسمة العمل (60 ) على عدد الايام المطلوبة لانجاز هدا العمل من قبل ( أحمد أو محمد أو كليهما ) وكان 3 ايام من قبل أحمد ​

    ادن توجد قاعدة ممكن تطبق عليها حل المسألة ​
     
  9. muslima

    muslima مشرفة الهندسة المدنية والمعمارية والمختارات الأدبي إداري

    إنضم إلينا في:
    ‏يوليو 2, 2007
    المشاركات:
    3,694
    الإعجابات المتلقاة:
    1,505
    نقاط الجوائز:
    128
    الوظيفة:
    مهندسة مدني
    مكان الإقامة:
    Gaza -Palestine
    ممكن تطبيق هده القاعة بواسطة جمع الجهد في اليوم الواحد و تجعل الزمن هو المجهول
     
  10. ghanou

    ghanou مشرف إداري

    إنضم إلينا في:
    ‏أكتوبر 11, 2006
    المشاركات:
    9,273
    الإعجابات المتلقاة:
    4,629
    نقاط الجوائز:
    128
    الجنس:
    ذكر
    الوظيفة:
    مهندس دولة طاقويات
    مكان الإقامة:
    الجزائر
    قلتي ان هناك 60 كيس و احمد كل يوم يرفع 20 كيس من قال هذا ؟؟؟ يمكن اليوم نقل 25 و اليوم الثاني 30 و اليوم الثالث نقل 5
    و عمل اليومي للعــامل البسيط المجتهد 8 ساعــات من 24 ســاعة
    8*3=24 يعني احمد قام بالعمل في خلال يوم واحد :D

    هذا مثــال فقط لم اجب بعد...
    اجابتي تفضلي و اجيبي عن السؤال لان قواعد المسابقة هي انه اذا لم يتوصل احد للاجابة و يقوم صاحب السؤال بالاجابة
    او يطرح اي شخص سؤال آخر 8-|

     
  11. ghanou

    ghanou مشرف إداري

    إنضم إلينا في:
    ‏أكتوبر 11, 2006
    المشاركات:
    9,273
    الإعجابات المتلقاة:
    4,629
    نقاط الجوائز:
    128
    الجنس:
    ذكر
    الوظيفة:
    مهندس دولة طاقويات
    مكان الإقامة:
    الجزائر
    عندي فكرة نفرض انه توجد لوحة خشب نريد ان نلصقهـا على الحائط بثلاثة مسامير
    احمد الصق هذه اللوحة في ثلاثة ايام يعني كل يوم ركب مسمار هههههه
    و احمد مع محمد:
    احمد اليوم الاول ركب مسمار و محمد مازال يدق في المسمار بالمطرقة
    اليوم الثاني احمد ركب مسمار و محمد الحمد لله ركب المسمار و انتهى منه
    اذا........
    محمد سيستغرق 6 ايام لانجاز هذا العمل
    كل يومين يركب مسمــار :)
     
  12. muslima

    muslima مشرفة الهندسة المدنية والمعمارية والمختارات الأدبي إداري

    إنضم إلينا في:
    ‏يوليو 2, 2007
    المشاركات:
    3,694
    الإعجابات المتلقاة:
    1,505
    نقاط الجوائز:
    128
    الوظيفة:
    مهندسة مدني
    مكان الإقامة:
    Gaza -Palestine


    لاثبات عدم صحة ما تقول
    أحمد يرفع 20 كيس في اليوم الواحد و هنا يسمى متوسط الجهد و هدا الجهد و ليس عدد الأكياس الدي يرفعها فمثلا متوسط سرعة السيارة في الثانية الواحدة هي 50 متر في الساعة مثلا أي تقطع 50 متر في الساعة الواحدة أو مثلا 150 كم في اليوم هنا أن لا تقل أن السرعة هنا منتظمة فهناك سرعات غير منتظمة و لكن نقول أن سرعة السيارة كدا و مجهودها كدا أي ثابت و هي قدرتها في اليوم أو في الساعة و أنا مقتنعة بهدا الامر جيدا لأنها من الاصول أو أساسيات علم الرياضيات و الميكانيكا
    سأجيب على السؤال الان و كم تمنيت أن يشاركنا بقية الأعضاء
     
  13. ghanou

    ghanou مشرف إداري

    إنضم إلينا في:
    ‏أكتوبر 11, 2006
    المشاركات:
    9,273
    الإعجابات المتلقاة:
    4,629
    نقاط الجوائز:
    128
    الجنس:
    ذكر
    الوظيفة:
    مهندس دولة طاقويات
    مكان الإقامة:
    الجزائر
    هنا تكلمة عن سرعة السيارة و هذا منطقي لان س = سر*ز
    هذا الدروس تابعة لعلم الحركيات :)
    و هناك السرعة اللحظية و السرعة المتوسطة و كل سرعة لهـا قانون خــاص :)
    و هذا لا ينطبق على سؤالك الذي طرحته
     
  14. muslima

    muslima مشرفة الهندسة المدنية والمعمارية والمختارات الأدبي إداري

    إنضم إلينا في:
    ‏يوليو 2, 2007
    المشاركات:
    3,694
    الإعجابات المتلقاة:
    1,505
    نقاط الجوائز:
    128
    الوظيفة:
    مهندسة مدني
    مكان الإقامة:
    Gaza -Palestine
    الاجابة

    لنفرض أن العمل المطلوب انجازه هو رفع 60 كيس و بما أن أحمد يقوم بالعمل وحده في ثلاثة أيام فأحمد يقوم برفع 20 كيس في اليوم الواحد أي جهد أحمد هو 20 ليس في اليوم وهو ناتج عن

    60 \ 3 = 20( الخاص بهدا الانجاز ) أي



    ناتج قسمة العمل (60 ) على عدد الايام المطلوبة لانجاز هدا العمل من قبل ( أحمد أو محمد أو كليهما ) وكان 3 ايام من قبل أحمد



    و أحمد و محمد معا يرفعان الكمية نفسها في يومان

    مقدار ما يرفع الاثنين معا في اليوم الواحد = 60 \ 2 = 30 كيس باليوم الواحد ( الخاص بهدا الانجاز )





    ادن هناك قاعدة ممكن تطبيقها هنا على محمد

    مقدار الايام التي سيرفع بها محمد بمفرده الاكياس الستين هو ( م ) فرض

    مقدار ما يرفع أحمد في اليوم الواحد = 60 \ م
    و بجمع مجهود أحمد و مجهود محمد = ( 60 \م ) + ( 60 \ 3 ) =( 60 \2 ) و هو جهديهما معا المعطى
    ادن بازالة 60 من الطرفين و هو مقدار ثابت ممكن وضع بدلا منه أي رمز لأنه ثابت بغض النظر عن نوع العمل المنجز
    تبقى المعادلة بمجهول واحد و هو الزمن المطلوب







    ( 1\م ) =( 1\2 ) - ( 1\ 3 )

    ( 1 \ م ) = ( 3 \ 6 ) - ( 2 \ 6 ) = ( 1 \ 6 )

    و منها يكون م = 6 أيام






    كل التحية غانو
     
  15. ghanou

    ghanou مشرف إداري

    إنضم إلينا في:
    ‏أكتوبر 11, 2006
    المشاركات:
    9,273
    الإعجابات المتلقاة:
    4,629
    نقاط الجوائز:
    128
    الجنس:
    ذكر
    الوظيفة:
    مهندس دولة طاقويات
    مكان الإقامة:
    الجزائر
    لقد اجبتكي اولا و لم تنتبهي للاِجابة :)
    الم اقل لك ان سؤالك غير كامل الآن ذكرت ما هو العمل 60 كيس؟؟
    ما رأيك لو كانت تكسير صخرة كبيرة كيف ستكون الاجابة؟؟
    كم تزن الصخرة و ممن تتركب و هل هي متجانسة .......الخ
    سؤال طرحه خطأ
    كان من المفروض ان طرحي هكذا السؤال
    لدينــا 60 كيس احمد رفع هذه الاكياس في مدة 3 ايام
    و احمد و محمد رفعاهـا في يومين
    كم سيستغرق احمد في رفع هذه الاكياس لوحده
    انت هنـا حددت الكمية و الزمن
    يعني احمد رفع ستين كيس في 3 ايام في يومين كم سيرفع ؟؟
    باٍستخدام القاعدة الثلاثية نجد انه في ظرف يومين يحمل 40 كيس
    و اطرحي 60 -40 تجدين ان احمد قد رفع 20 كيس في يومين
    باٍستخدام القاعدة الثلاثية
    20 يقــــابلهــــــا 2 يوم
    60 يقـــابلهـــا س يوم
    س=(2*60)/20
    يستلزم ام س = 6 ايام
    و هذه العملية لا علاقة لهــا بالفزياء بل بالاستنتاج...و هذه هي خاصية القاعدة الثلاثية
    اذا سؤالك لم يكن كـاملا
    سؤالي:
    ما هو التركيب الضوئي للخلية النباتية؟؟؟
     
  16. muslima

    muslima مشرفة الهندسة المدنية والمعمارية والمختارات الأدبي إداري

    إنضم إلينا في:
    ‏يوليو 2, 2007
    المشاركات:
    3,694
    الإعجابات المتلقاة:
    1,505
    نقاط الجوائز:
    128
    الوظيفة:
    مهندسة مدني
    مكان الإقامة:
    Gaza -Palestine
    عفوا غانو هدا السؤال ليس من بنات أفكاري و لكنه سئل في امتحانات التوظيف لمادة الرياضيات في قطاع غزة ممكن تبحث عنه في النت لعلك تجده .
    و هنا لا نريد ان ندخل بتعقيدات للمسالة فهناك عامل يرفع 5 أكياس في 5 أيام ما متوسط ما يرفعه في اليوم الواحد أظن هده مسألة سهلة
    فهنا عندنا المتوسط لجهده في الخمسة أيام المحددة هنا كان كيس واحد في اليوم
    فعندنا في الهندسة يقاس جهد العامل بمتوسط مقدار ما ينجزه في اليوم الواحد
    فلو رفع خمسين حجر في خمسة أيام فمتوسط ما رفع في اليوم الواحد من الخمسة أيام هو عشرة أحجار و ليس بالضرورة أن يحمل كل يوم عشرة احجار و لكن هنا نتكلم عن متوسط
    فهنا في مسالتنا لم نتدخل في عدد الأكياس فهو ثابت و لم يتغير فحدف من الطرفين كما هو في حل المسألة و حدفت معه كل الاحتمالات التي تتحدث عنها و لم يبقى سوى الزمن الكلى هو الدي تغير

    أرجو أن أكون وفقت في اقناعك هنا
    كل التحية غانو ​
     
  17. muslima

    muslima مشرفة الهندسة المدنية والمعمارية والمختارات الأدبي إداري

    إنضم إلينا في:
    ‏يوليو 2, 2007
    المشاركات:
    3,694
    الإعجابات المتلقاة:
    1,505
    نقاط الجوائز:
    128
    الوظيفة:
    مهندسة مدني
    مكان الإقامة:
    Gaza -Palestine
    السؤال كان كاملا و العمل هنا كما أسلفت مقدار ثابت ممكن تضع مكانه أي مقدار أي رمز كان فهو لن يؤثر شيئا مهما كان نوعه أو كميته فأنا و ضعت الرقم 60 كنمودج و في النهاية طار من الطرفين
    ممكن تسأل متخصص بالرياضيات
    و يثبت لك صحة هدا السؤال 100 %
    كل التحية غانو​
     
  18. ghanou

    ghanou مشرف إداري

    إنضم إلينا في:
    ‏أكتوبر 11, 2006
    المشاركات:
    9,273
    الإعجابات المتلقاة:
    4,629
    نقاط الجوائز:
    128
    الجنس:
    ذكر
    الوظيفة:
    مهندس دولة طاقويات
    مكان الإقامة:
    الجزائر
    انت لم تفهميني اختي الكريمة و انا لا اريد ان انقص من شأنك بهذا الجدال ... لكن جدالي سليم لان السؤال لم يحدد طبيعة العمل
    لو كان العمل هو تصليح سقف بيت او بناء بيت خشبي صغير او .....
    كيف ستكون الاجابة ....
    لكي يصبح سؤال كامل يجب تحديد طبيعة العمل و تحديد الكمية حتى نستطيع تطبيق القاعدة الثلاثية و انت قلت هذا بنفسك
    هنـا قلت كمية اما لو كان غير الكمية او المقدار كيف سنقوم بتقسيمه
    ====
    اي سؤال رياضي يجب ان يكون ورائه قانون رياضي
    فهذا اشبه بلغز غير قابل للحل الا من الذي طرحه
    و هذا يحدث اذا اراد اي استاذ ان يقوم بطرح سؤال عقيم مهمـا فكر الطالب لن يصل الى النتيجة
    و هذا حدث معي بالفعل استـاذ من الفيتنام و هو بروفيسور وصع تمرين واحد
    ساعة لم اكتب شيئ اتى الي و قال لي لا تتعب نفسك لن تجد الحل و هو يبتسم؟؟
    قدمة الورقة بيضـــاء و خرجة و اثناء تعليق النتائج اعطاني علامة 12 من عشرين و انا قدمة الورقمة بيضــاء
    الامتحان دخله 5 اشخاص و انا من بينهم...كلهم دفعو الورقة بيضــاء و اخذو علامة جيدة
    طرح السؤال في الرياصيات او الفيزياء يجب ان يكون واضح خالي من اي غموض المهم ان تكون المشكلة المطروحة هي مشكلة رياضية او فيزيائية حتى و لو كانت معقدة المهم ان يكون السؤال واضح
    ارجوا اني قد اوصلت الفكرة للجميع
    ****
    قلت سابقا لو كان السؤال بيت...لن نستطيح حل التمرين الا اذا جعلنــا البيت كمية واحدة
    فنقول
    احمد بنا بيت في ثلاثة ايام بنسبة 1*100 = 100 بالمئة

    احمد مع محمد بنا البيت في يومين بنسبة 100 بالمئة
    3 ايام تقابلهـــا 100 بالمئة
    2 يوم تقابلهـــا س بالمئة
    س=66.66 بالمئة في يومين
    اذا محمد عمل بنسبة 33.33 بالمئة
    اذا....
    محمد بنا البيت بنسبة 33.33 بالمئة فــــــــــــــي 2 يوم
    محمدبنى البيت بنسبة 100 بالمئة فــــــــــــــــي ع يوم
    ع=(100*2)/33.33
    ع=6 ايام
    ارأيت عندمــا حددنا طبيعة العمل بالكمية و ليس ان نقول عمل و نسكت؟؟ بدون ذكر طبيعة العمل

    ارجوا انك اقتنعة ...و الذي طرح السؤال اول مرة مخطئ في طرحه
    تحياتي و تقديري لك
     
  19. 4islam

    4islam New Member

    إنضم إلينا في:
    ‏أغسطس 21, 2006
    المشاركات:
    1,011
    الإعجابات المتلقاة:
    234
    نقاط الجوائز:
    0

    السلام عليكم جميعاً ..
    أخي غانو أنا معك في قولك في السؤال و عذراً أختي مسلمة و لكني أعتقد أن مع الاخ غانو كل الحق
    حتى كلامه عن الاساتذة و الدكاترة أصحاب الاسئلة كهذه صحيح مية بالمية و كم صادفت منهم و كانوا يعترفون بأنفسهم
    أخي غانو مثالك عن المسامير طريف و لكنه بسّط السؤال و وضحه و حلّه أيضاً و لكن طبعاً من جانب واحد كما ذكرت
    إذ يجب ذكر العمل
    المهم شكراً لكِ أختي مسلمة على سؤالك و تواصلك مع الموضوع كنت حقاً أرغب في مشاركتم بحله و لكني عندما قرأته كنت مشغولة
    و لم أفكر فيه سوى لخمس دقائق ثم انشغلت عنه فيما سواه
    دمتم جميعاً بخير ساعين الى الخير ​
     
  20. 4islam

    4islam New Member

    إنضم إلينا في:
    ‏أغسطس 21, 2006
    المشاركات:
    1,011
    الإعجابات المتلقاة:
    234
    نقاط الجوائز:
    0
    ممكن أخي توضح سؤالك
    أتقصد تريد شرح العملية أم تعريفها لأن شرحها يطول و أضف الى ذلك أنه معقد
    و شكرا على تواصلك و عذرا على تأخري ​
     

مشاركة هذه الصفحة