ماذا فعلت الطائفية بالإسلام ؟

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

arabiangirl

New Member
سمعت ذات مرة بشكل عرضي أن الخلافات بين المذاهب السنية أدت للإقتتال يوما .. ودفعني الفضول بعد الإحساس بهذا الشد بين السنة والشيعة هذه الأيام أنا أبحث في الأمر .. ما وجدته كان مذهلا !!! لم أصدقه في البداية ولكن وكلما أمعنت في البحث اكتشفت ما يثير العجب بشكل متزايد .. هذا بعض ما وجدت .. هلا قرأت بقلب مفتوح؟
greypixel.gif

اتسع الخلاف العلمي والفكري بشكل مطرد في الفترة التي أعقبت رحيل أئمة المذاهب، وتحول إلى ما يشبه الحرب الشاملة على مختلف المستويات والمجالات، بما فيها الإعلام والفتاوى والاقتتال وذلك ابتداء من القرن الرابع الهجري بعد رحيل الأئمة العظام. ولا شك أن اللهجة التي تراشق بها الشعراء خلال تلك الفترة تعبر عن عمق الصراع بين الاتجاهات التي يمثلونها، ففي مجموع الأبيات تشكيك كامل من قبل كل مذهب بالمذاهب الأخرى، وهو التشكيك الذي كان يصل إلى حد الإخراج عن ملة الإسلام!!!!
ووصل الأمر إلى أن يحرّم علماء الشافعية زواج الشافعي من حنفية إلا بالقياس إلى الكتابية
في حين حرم الأحناف الصلاة خلف الشافعية
ثم تحول الأمر إلى حوادث عنف واقتتال وهو إفراز طبيعي للتعصب المقيت الذي ساد تلك المرحلة، وتتصاعد بشكل مأساوي
فيذكر ابن الأثير في حوادث سنة (324هـ) ان الحنابلة كانوا يثيرون الفتن في بغداد، ويروجونها، واستظهروا على الشافعية بالعميان الذين كانوا يأوون المساجد، وكانوا إذا مر بهم شافعي المذهب أغروا به العميان فيضربونه بعصيهم، حتى يكاد يموت.
وبعد الاقتتال العنيف بين الحنابلة والشافعية في بغداد سنة (469هـ)، حاول الوزير نظام الملك التوصل إلى حل للمشكلة، فجمع بين ابن القشيري (شيخ الشافعية) وأصحابه وبين أبي جعفر الشريف (شيخ الحنابلة) في مجلسه، وطلب منهما أن يتصالحا، فقال له القشيري: (أي صلح يكون بيننا؟ إنما الصلح بين مختصمين على ولاية، أو دَين، أو تنازع في ملك. فأما هؤلاء القوم: فيزعمون إنا كفار، ونحن نزعم أن مَن لا يعتقد ما نعتقده كان كافراً، فأي صلح يكون بيننا).
وفي سنة 555 هـ أدى التعصب المذهبي بين الحنفية من جهة والشافعية والشيعة من جهة أخرى في نيسابور إلى قتل خلق عظيم، ومنهم علماء وفقهاء، وحرق الأسواق والمدارس والبيوت
ثم وقعت فتنة أخرى مشابهة في نيسابور بين الشافعية والحنابلة، اضطرت فيها السلطة للتدخل بالقوة وفض النزاع، وحدث الأمر ذاته في اصفهان وبغداد. وكانت نهاية سفك الدماء وهتك الأستار واشتداد الخطب ـ كما يقول ابن الأثير ـ ان خرّب الشافعيون كل ما بقي للأحناف في نيسابور. كما كانت اصفهان مسرحاً دائماً للصراع بين الشافعية والحنفية قبل مجيء الدولة الصفوية. ويذكر المؤرخون أن الحنابلة قتلوا بالسم الفقيه أبا منصور الشافعي سنة (657هـ) في بغداد.
ومن جانب آخر، كانت حرب الفتاوى تهيئ الأرضية الشرعية للاقتتال، فمن الفتاوى المثيرة في هذا الصدد فتوى الشيخ بان حاتم الحنبلي، التي يقول فيها: (مَن لم يكن حنبلياً فليس بمسلم) وهناك فتوى أخرى معاكسة
فحين اجتمعت المذاهب في دمشق على الحنابلة تستنكر آراء الشيخ ابن تيمية الحنبلي، أفتى العلماء بارتدادهم وكُفّر ابن تيمية، ونادى المنادي: (مَن كان على دين ابن تيمية حلّ ماله ودمه).
في حين يقول الشيخ محمد بن موسى الحنفي، قاضي دمشق (ت: 506هـ): (لو كان لي من الأمر شيء لأخذت على الشافعية الجزية).
بينما فكر أبو حامد الطوسي (ت: 67هـ) أن يضع الجزية على الحنابلة.
ويتضح من خلال ذلك كله أن الصراع الطائفي العنيف كان سبباً رئيساً في سيطرة المغول على البلاد الاسلامية

ومن القصص المأساوية قضية احتلالهم اصفهان، حيث تسبب القتال بين الحنفية والشافعية في اصفهان.. أن المغول نجحوا احتلال اصفهان بعد عجز سبع سنوات كاملة، حين حاصر ملك المغول اصفهان، في وقت كان الشافعية والحنفية يواصلون القتال في المدينة، حتى قتل منهم خلق كثير وانتهى الأمر بفتح الشافعية أبواب المدينة، على عهد بينهم وبين التتار أن يقتلوا الحنفية، ويعفوا عن الشافعية، إلا أن التتار بدأوا بقتل الشافعية وانتهوا بالحنفية، ثم سائر المسلمين.



greypixel.gif


وإذا كان الخلاف بين المذاهب السنية نفسها قد أصبح بهذا الحجم، فكيف به ـ إذن ـ بين أهل السنة والشيعة. فلابد أن يتخذ هذا الخلاف طابعاً آخر يتمثل في التحزب الشامل المتقابل، وشكل الحكام أحد أهم مفرداته
فأعملت السلطات المتتالية، الأموية أو العباسية أو الأيوبية أو السلجوقية أو العثمانية، السيف في الشيعة، ومزقتهم وقتلت أئمتهم وعلماءهم
وكانت تهمة التشيع تعني سياسياً الخروج على السلطة، وعقائدياً البدعة والارتداد والكفر، وكان التكفير والمعارضة يكمل أحدهما الآخر، فالذين أفتوا بكفر الشيعة واتهموهم بالانحراف، إنما فعلوا ذلك بدوافع مختلفة، لعل من أبرزها:
* التزلف والتقرب لخلفاء بني أمية وبني العباس
* وتتمثل الدوافع الأخرى في الخوف من ميل الناس نحو التشيع، أو الوقوع في اللبس نتيجة اشتراك بعض الفرق والمذاهب مع (الإمامية الاثني عشرية) في تسمية (الشيعة)، وكذلك حمل (الغلاة) عليها، فإذا وجدوا ـ مثلاً ـ أقوالاً منكرة أو كافرة عند أحد هذه المذاهب نسبوها إلى التشيع عامة أو إلى الإمامية خاصة
* والدافع أو العامل الأخير هو اتباع أو تقليد علماء المذاهب السابقين من الذين اتهموا الشيعة.




وإمعان النظر في مسألة التكفير، يؤدي إلى الشك في مَن ابتدعها أو مارسها وروج لها، وبنياته، وإلى إثارة علامات الاستفهام حوله، فالتكفير تنصل عن المبادئ التي جاء بها الرسول الأعظم (ص) وكذلك عما ثبته أئمة المذاهب أنفسهم، يقول النبي الأكرم (ص): (ذمة المسلمين واحدة يسعى بها أدناهم، وهم يد على مَن سواهم، فمن أخفر مسلماً فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين ولا يقبل منه يوم القيامة صرف ولا عدل).




وقد أجمعت المذاهب الاسلامية على حد أدنى للاسلام، وهو ما تحدث عنه الأئمة وأتباعهم أكثر من مرة، يقول الإمام جعفر الصادق (ع): (الاسلام هو الظاهر الذي عليه الناس، شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله (ص)، وإقام الصلاة، وإيتاء الزكاة، وحج البيت وصيام شهر رمضان).

ويذكر الشعراني في (طبقاته) ما نقله أحمد السرخسي، عن أبي الحسن الأشعري (شيخ الأشاعرة) قوله عندما حضرته الوفاة: (اشهدوا عليّ، إنني لا أكفّر أحداً من أهل القبلة بذنب، لأني رأيتهم كلهم يشيرون إلى معبود واحد، والاسلام يشملهم ويعمهم).


ويذكر الشعراني أيضاً إجماع علماء بغداد بقولهم: (لا يكفر أحد من المذاهب الاسلامية، لأن رسول الله (ص) قال: مَن صلى صلاتنا، واستقبل قبلتنا، وأكل ذبيحتنا، فله مالنا وعليه ما علينا)
وقد سئل الشيخ تقي الدين السبكي (756) عن حكم التكفير، فأجاب: (ان كل مَن خاف الله عزوجل استعظم القول بالتكفير لمن يقول: أشهد أن لا إله إلا الله محمداً رسول الله).





ولكن المصالح والألاعيب السياسية استدعت أن تستمر حركة التكفير والرمي بالارتداد، بل وتنشط في عهد الدولة العثمانية برغم وجودها بشكل قوي خلال الدولة العباسية، إلا أن فتوى لأحد علماء البلاط (الشيخ نوح حكيم الحنفي) أدت إلى مقتل آلاف من الشيعة في الأناضول (التركية)، ولبنان وسورية على يد السلطان سليم الأول (ت: 925هـ)، واستمر الحال على ذلك خلال حكم الدولة العثمانية في الكثير من المذابح التي راح بسببها كثير من المسلمين دون وجه حق

ثم قامت الدولة الصفوية وأعلنت المذهب الشيعي الإمامي الأثني عشري مذهبا رسميا لها .. فكان ما فعلته لا يقل عما فعله كل من وجوه السلطة قبلها .. ولكن في الاتجاه المضاد
وخلال حكم الدولتين العثمانية(الحنفية) والصفوية (الإمامية الشيعية)، أصبح الصراع الطائفي في جانبه الأعظم صراعاً وتنافساً سياسياً مغلفاً بالشعارات المذهبية، وقد ساهمت في صنعه وتعميقه دول أوروبا (التي كانت في بدايات مد نفوذها الخارجي)، بهدف تفتيت وحدة الدول الاسلامية. فإبان انتصارات العثمانيين المتتالية في عمق أوروبا والتمدد الصفوي في المنطقة، وبعد أن أصبحتا أقوى دولتين في العالم الاسلامي أجمع، تحرك الأوروبيون لضربهما من الداخل، فنشبت الحروب بينهما
حتى قيل ان أية دولة في العالم لم تستطع الوقوف بوجه العثمانيين سوى الدولة الصفوية .. وان أية دولة لم تعاد الصفويين أكثر من الدولة العثمانية
ونتيجة الأمر أن انتهى هذا الصراع (الطائفي-السياسي) بين الدولتين الاسلاميتين الكبريين إلى سقوط (الصفويين) عاجلاً، وسقوط (العثمانيين) آجلاً، وتقسيم الدولة العثمانية واستعمار الدولة الإيرانية.
greypixel.gif



انتهى ما أريد نقله لكم .. لكن بقي ما أريد قوله .. أنا لا أذكر بأي من هذا الآن لايقاظ عداوات نامت أو للتشكيك بأي من المذاهب .. ولكن لألفت أنظاركم لبعض ما يُعمي التعصب عنه


* كان التعصب بين المذاهب السنية رهيبا في فترة ما .. ولكنه بالنهاية ذاب حتى أننا لم نعد نعرف كأفراد عاديين حدود كل مذهب عن الآخر .. لم يعد هناك من شافعي يكفر حنبليا أو حنفيا والعكس صحيح بالنسبة لكل المذاهب.. ألا ترون أن الاتجاه الطبيعي للخلاف بين السنة والشيعة لابد أن يأخذ نفس الوجهة بعد كل هذه القرون من العداء الأحمق والغير مفهوم أحيانا؟ ليتمسك كل مما شاء بفرضياته عن الصواب والخطأ وليتحترم كل ما خطوط الاخر الحمراء ولكن بالاخير نحن جميعا مسلمون نتحد في الشهادة والقبلة والنبي والكتاب المنزه عن كل نقص.. وكل ما بني عليه الاسلام
أدي الخلاف بين السنة والشيعة إلى سقوط كل من الدولتين العثمانية والصفوية .. ألا ترون أن حرب العراق وايران كانت وجها أخر لذلك .. تكرار لخطأ تاريخي نرفض التعلم منه؟
أن الكفر والحكم بالتكفير أمر ليس بهين ولا يطلق على عواهنه .. حذر منه النبي (ص) وتجنبه الأئمة الكبار فكيف يستسهله من هم دون ذلك في العلم
أن أبناء المبدأ الواحد يكونون أقسى على بعضهم البعض من أعداء مبادئ مختلفة .. ويفل كل منهم حديد الآخر ليسقط الإثنين معا في النهاية .. وبسقوطهم تستحل حرمات وتنتهك امم .. أما اكتفينا من إعمال سيفنا في دمائنا .. وساندنا أعدائنا أكثر مما نساند بني جلدتنا .. فسقط منا القتيل والأسير .. وترملت منا النساء وتيتمت الأطفال دون ذنب .. ودون معنٍ حتى!!!

هلا قرأنا التاريخ بقلب مفتوح .. هذه ليست قصص الراوي .. هذه وقائع نكررها بغباء منقطع النظير.. والمؤمن لا يلدغ من حجر مرتين .. فهل نحن مؤمنون؟

 


أختى arabiangirl
واضح أن الأمور مختلطة عندك اختلاطا عظيما
أولا الخلاف بين المذهب السنية لم يكن أبدا خلافا بين علمائها ولكن الخلاف الذى تتحدثين عنه هو خلاف بين العامة (الرعاع كما يسمونهم) أتباع كل ناعق
وهم الذين خربوا ودمروا وليس العلماء أبدا
فما كان العلماء ليتحزبوا بهذا الشكل والأدلة على ذلك كثير وليس هذا مجال لسردها لأن سبب ردى على الموضوع ليست هذه النقطة
وأنما ......
من قال أن الشيعة والسنة يمكن أن يتقاربا ؟
إذا كنت لا تعلمين فإن مصر قبل عصر صلاح الدين الأيوبى كانت شيعية صرفا بل إن الأزهر الشريف مابنى إلا لنشر الفكر والعقيدة الشيعية فكان يخطب على منابره "من لعن وسب له دينار وأردب" أى من لعن وسب أبا بكر وعمر رضى الله عنهما له دينار وأردب قمح
ثم جاء صلاح الدين رحمه الله إلى مصر فطهرها من هذا العفن الذى كان يملأ جنباتها وطرد الشيعة و نشر السنة مرة أخرى فى مصر وكان النصر من هنا
حتى أنه كان فى المعارك يطلب العلماء لا ليقرأوا عليه القرآن ولكن ليقرأوا عليه من صحيح البخارى لإظهار السنة ولإيمانه بأنه لا يمكن العمل بالقرآن وحده بدون سنة
شئ آخر
أنت قلت أن ما قضى على الدولة العثمانية هو حربها مع الشيعة (وهو كلام غريب جدا)
بل أنا أقول لك أن ما قضى على الدولة العثمانية آخر الدول الإسلامية هو انحراف العقيدة فمن المعروف تاريخيا أن الدول الإسلامية ما كانت تسقط منها دولة إلا لتقوم دولة أخرى مكانها
إلا الدولة العثمانية , أتدرين السبب؟؟؟؟ , بسبب الإلحاد
فما سقطت الدولة العثمانية إلا لظهور الملحد مصطفى كمال أتاتورك
ولم يكن السبب فى هذا أبدا الحرب مع الدولة الصفوية كما ذكرت أنت فى كلامك
ثم قولى لى أنت كيف أتفق مع من يكفر أبا بكر وعمر (ومش عايزين حد يقول إن دا مش كلامهم كلهم , كلهم يعتقدون هذا)
كيف نتفق مع من يقول بنقص القرآن (وهذا كفر بواح)
أتدرين أنهم كرموا قاتل الرئيس السادات رحمه الله؟ , أتدرين لماذا ؟ , لأنهم يشجعون وقوع أى فتنة فى بلاد السنة يريدونها خرابا ,ثم انهم هم أنفسهم يكفرون أهل السنة والجماعة (شئ طبيعى طبعا بعدما كفروا الشيخين)
أختاه هناك شئ أريدك أن تعرفيه الشيعة من مبادئهم التقية وهى أن يخفوا ما يمكن أن يحدث خلافا ولا يقولوا به أما مخالفيهم ولكنهم يبثونه بينهم فى الخفاء , وخطبهم تنضح بهذا
فما يقولونه فى وسائل الإعلام يخاااالف تماما ما يعتقدونه وما يقولونه فى الخطب والدروس فى مساجدهم ,فلا تظنى أن الكلام الذى تسمعينه منهم هو الحقيقة لا بل هو فى الحقيقة عكس الحقيقة فانتبهى
ومرة أخرى أذكرك أن الخلاف بين المذاهب السنية كان خطئا طبعا ولكنه أبدا ليس كالخلاف مع الشيعة
والحمد لله الذى عافى الأمة من حزبية المذاهب هذه وقل جدا من هو حنفى أو شافعى أو مالكى أو حنبلى حتى
والكل الآن يستفيد من علوم كل العلماء طالما أنه علم صحيح
والله أعلى وأعلم وهو المستعان سبحانه
 


أخي .. أخطأت قراءة ما كتبت تماما
لقد قلت بالنص أن الخلاف لم يبدأ إلا بعد عصر العلماء العظام .. وهو ما يعني ببساطة براءة العلماء الكبار منه .. بل لو قرأت التاريخ لوجدت أن العلاقة والتحاور بين العلماء كان كان متصلا ويسوده الود والاحترام طوال الوقت .. وبما في ذلك من علاقة لعلماء السنة بأئمة الشيعة من أمثال الباقر والصادق وهم من آل البيت رضي الله عنهم جميعا وأذهب عنهم الرجس بنص الآية ، وكثير من العلماء الذين كانوا يدعون لهذه العصبية كانوا أدعياء علم .. فليس هناك من عالم يكفر مسلما يشهد أن لا إله إلا الله ومحمد رسول الله ويصلي على ذات القبلة ويقرأ الكتاب المنزله عن كل نقص

والآن أخي انت ترى أن الشيعة والسنة لا يمكن أن يتقاربا ؟؟ هل لي أن أعرف على أي اساس بنيت رأيك هذا ؟ على سبيل المثال القول بنقص القرآن لم يتبعه إلا غلاة الشيعة وحاربه الشيعة كما حاربته السنة
أخي المذاهب الشيعة متنوعة لأقصى مدى .. ما بين الطرفين .. طرف شديد القرب اهل السنة وبعض الخلاف في الفروع .. وطرف أخر بعيد كل البعد عن الإسلام ذاته ... ولا يمكن ببساطة المساواة بينهم جميعا

كما أنني لم اقل أن من انهى الخلافة العثمانية الصراع مع الشيعة .. قلت أضعفها !! ببساطة يا أخي إن الحرب مع الدولة الصفوية كانت طويلة ومريرة للغاية لكل الدولتين .. شأنها شأن الحرب العراقية الايرانية .. لا أعرف إن كنت قد قرأت هذا التاريخ ولكن عليك أن تفعل حقا
واسمحلي بسؤالك عن شيء واحد .. أنت تنفي امكانية التقارب مع الشيعة بأي شكل .. حسنا !! ماذا نفعل بحوالي 15% من الأمة الاسلامية ؟ هل نسقط عنهم الدين جميعا، أتتحمل أنت وزر ذلك؟ هل تقول بكفر الشيعة وخروجهم عن الملة وهم ملايين الله اعلم بما في صدورهم ؟ .. بل ماذا نفعل بالملايين من الشيعة الذين يقطنون معنا في نفس المدن والقرى والأحياء ؟ هل نطردهم أم نقتلهم .. أم نبدأ حربا طويلة لتطهير العالم الاسلامي مما أسميته أنت دنسا ؟

ثم دعني فقط اشير لأمر واحد .. حزب الله حزب شيعي تماما .. وموال لإيران أيضا .. حقق ما فشلت فيه قيادات منتفخة الحناجر والعضلات .. في حين دول أخرى تحمل لواء الإسلام جهارا نهارا ولا تستحي أن تقيم علاقات واضحة مع اسرائيل .. وما تخفي الطاولات أكثر كثيرا مما تظهر كاميرات التصوير

يا أخي .. أصلحك الله وأصلحنا .. هلا تركنا الخلاف وتركنا أمر التاريخ لله يحسمه يوم الحق .. وإلتفتنا لما بين ايدنا من كوارث لا أرى لها حلا إلا بعبور الخلاف والتجاوز عنه - على الأقل الآن ، ثم أن الخلاف لا يخدم صورتنا أمام العالم ونحن نواجه حربا طاحنة ضد ديننا وضد وجودنا ذاته .. فهل نزيد الطين بلة بالاحتراب الداخلي ايضا ؟
 


اختي العزيزه
اذا كنت تريدين من موضوعك ترك التمذهب بين افراد المسلمين السنه فانا معك
ولكن ان كنت تقصدين اضافة الا ما فات التوحيد بين السنه المسلمين والشيعه
فهذا لا يمكن فالشيعه اصحاب عقيده فاسده ولقد كفرهم كثير من العلماء(شيوخهم على الاقل)وكما ذكر الاخ foxdie
فهؤلاء يكفرون ابو بكر وعلي
ويسبون امهات المؤمنين ويتهمون بعضهن بالزنا والعياذ بالله
المسلمين السنه والشيعه لا يمكن ان يجتمعوا كما لا يمكن ان يجتمع المسلمون والنصارى او اليهود
 


أخية ...
أولا أعتذر ان كنت لم أنتبه لكلامك جيدا
ثانيا :
أحب أن أوضح لك شيئا مهما هل نحن لسنا من شيعة على (رضى الله عنه)؟؟؟؟؟
نحن منهم ولكننا نشايع عليا ونشايع كل الصحابة نحبهم ونوقرهم ونعظمهم جميعا ولا نخوض فيهم ,لكن أن نشايع عليا ونعادى الصحابة فهذا ليس منا ولا نقره بل نبغضه وننكره ونبغض كل من يبغض الصحابة أو يطعن فيهم لأنهم طريق وصول الرسالة إلينا فمن طعن فيهم فإنه يطعن فى الوحى والرسالة ,ومن هذا الوجه يمكن لأن أوافقك بأن الأئمة الذين قمت بذكرهك هم شيعة (فقط على هذا النحو) ولكن أن تقصدين شيعة من نوع أغثنا يا حسين أنجدنا يا فلان إشرب باسم الحسين .........
فلا أوافقك أبدا على هذا
ثم أنك قلت
ليس هناك من عالم يكفر مسلما يشهد أن لا إله إلا الله ومحمد رسول الله ويصلي على ذات القبلة ويقرأ الكتاب المنزله عن كل نقص
فماذا تسمين الحروب التى دخل فيها أبوبكر رضى اللهه عنه بعد وفاة الرسول ؟
إنها حروب الردة !!!! أتدرين لم الردة ؟ هؤلاء القوم لم ينكروا شهادة التوحيد ولم يتوقفوا عن الصلاة ول ينكروا القرآن أو ينتقصوه ولكنهم منعوا الزكاة فكانوا مرتدين (مرتدين أى كفرة خارجين عن الملة) فهل تعدين أبا بكر من هؤلاء العلماء ؟ وبالمناسبة الأمثلة على ذلك كثيرة , ولكن القول الصحيح أن العلماء لا يكفرون مسلما بذنب ما لم يستحله وأظن أن هذا هو قصدك
ثم أنت مرة أخرى تقولين أن الشيعة حاربوا القول بنقص القرآن كيف وكتبهم تنضح بالقول بأن القرآن ناقص وأنه كانت به أجزاء أخفاها الخلفاء الذين سبقوا عليا رضى الله عنه وعنهم جميعا ؟؟؟
ولو أحببت يمكن أن آتى لك بمناظرات فى هذا الشأن
ثم أنك تقولين أن الشيعة متنوعة لأقصى درجة وهذا يصدق فيه قول الرسول عليه الصلاة والسلام :
"ألا إن من قبلكم من أهل الكتاب افترقوا على ثنتين وسبعين ملة وإن هذه الملة ستفترق على ثلاث وسبعين ثنتان وسبعون في النار وواحدة في الجنة وهي الجماعة وإنه سيخرج من أمتي أقوام تجارى بهم تلك الأهواء كما يتجارى الكلب لصاحبه لا يبقى منه عرق ولا مفصل إلا دخله "
وهم من جملة هذه الفرق أتدرين لماذا؟
لأن من كلامك أنت أنه هناك أطراف شديدة القرب بأهل السنة (كأن هذا هو أفضلها ) ولكنك مع ذلك لم تستطيعين أن تقولى أنهم من أهل السنة !!!! لماذا ؟ لأنه لا يمكن أن يقول عاقل بهذا القول فهم بدون أدنى شك ليسوا منهم
ثم أنت تقولين أن أقربهم للسنة الخلاف بينهم فى الفروع !!!!!!!!!! أى فروع تقصدين؟؟؟
هل الخلاف فى أبا بكر وعمر من الفروع (وأرجو ألا تقولى أن هناك منهم من لا بتكلم فى الشيخين) بل ان الرافضة سموا رافضة لأنهم رفضوا قول الإمام ..... للأسف لا أذكر إسمه بأن أبا بكر وعمر خير من على رضى الله عنهم أجمعين
ثم من قال أصلا أن الحرب هذه بين الدولة العثمانية والشيعة أضعفت الدولة العثمانية حتى لو ضعفت الدولة كما تظنين فليس السبب أبدا هو هذه الحرب وإلا كانت حرب صلاح الدين مع الشيعة قضت عليه ولكننا كلنا نعرف صلاح الدين وإنجازاته لم نعرف أنه ضعف بسبب حربه معهم ولكن بدون شك أنه قوى بسبب حربه معهم حيث أن هذه الحرب كانت بداية الطريق لفتح القدس
شئ آخر أحب أن أوضحه لك , أنا أشد ما أكره عند الكلام عن قضية شرعية اسخدام أسلوب التهليل وعمل الجلبة لاستعطاف الناس من قال أنى أسقط الشيعة من الدين ؟؟؟ أنا لست عالما لأتكلم فى هذه القضية أصلا وأسلوب ماذا تفعل بـ 15 %من الأمة الإسلامية لا أدرى ما تريدين من ورائه فمن قال أننا لأننا نقول أن الشيعة فيهم كذا وكذا أن نقتلهم ؟ فليس هذا لنا أصلا ولا تظنين أن ما يحدث فى العراق يرضى أحدا عنده أدنى علم بمنهج أهل السنة والجماعة ومواقفهم فى الفتن
ثم لا أدرى سبب إشارتك لحزب الله الشيعى ؟
أختاه ألا تعرفين ما معنى كلمة فتنة ؟ هل لأن حزب الله الشيعى هذا حقق نصرا يكون على حق ؟ فلماذا إذن لم تتبعى أنت الشيعة وتصبحى واحدة منهم , الإجابة لأن الكل يعرف أنهم ليسوا على الحق فما وجه الاستدلال هنا أصلا ؟ هل تريدين القول أنهم على الحق أم ماذا ؟؟؟ كل ما هنالك أن هذا فتن يفتن الله بها عباده ليتبين من الصادق أما تعرفين أن الولايات المتحدة انتصرت فى حربها على أفغانستان ؟ إذا فالولايات المتحدة على الحق أليس هذا هو نفسه امتداد استدلالك؟
متى كان النصر (انتصار المبانى) مقياس الحق والباطل
هل تعرفين أن الكفار انتصروا فى أحد ؟؟؟؟ هل نتبعهم؟
ثم انت انتقلت إلى الحكام والكلام فيهم ولا أدر ما دخل هذا بذلك , ما أدراك بحالهم وما هم فيه بل كل ما هو مطلوب منن أن ندعو الله أن يوفقهم لما يحب ويرضى ولما فيه خير العباد والبلاد والمسلمين
ولكن هل المعاهدات مع إسرائيل مرفوضة شرعا؟
هذا سؤال أسأله لك , بمعنى أدق هل لا يجوز إبرام المعاهدات مع الكفار ؟؟؟؟؟
سؤال أنتظر إجابته منك
وبالمناسبة إذا أردت معرفة حال ولاة الأمور إنظرى إلى حماس الآن تعرفين حجم المسئولية الواقعة عليهم وما يضطرون إلى التنازل عنه حتى ينقذوا شعوبهم
ثم هناك شئ عجيييييييييييييب من تلاعب الشيطان بابن آدم
هل أهل السنة هم من فرق بين الناس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل يخفى عن أحد أن المسلمين كلهم كانوا أهل سنة حتى بدأت الفرق فى الظهور؟
إذا فليس العيب فينا بل فيهم لأنهم خرجوا عن الجماعة (يمكنك هنا الرجوع إلى حديث الفرق الإسلامية) إذا هم الذين اختلفوا وخرجوا فيعتب عليهم هم وما فعله المسلمون من أهل السنة هو لدفاع عن الأصل الذى كانوا عليه ليس أكثر
أرجو أن وفقنى الله وإياك لما يحب يرضى والله المستعان

 


يا ألهي .. لقد اخذت الموضوع بعصبية بالغة .. وهذا خطأ أول
أنا لم اقل أن الشيعة على صواب في بعض ما يذهبون إليه .. والبدع موجودة عندهم وهو أمر لا شك فيه .. كما أنها موجودة أيضا عندنا كسنة
أنا لا أتلاعب بالألفاظ وليس لدي ادني استعداد للمفاوضة فيما يخص ديني .. فلست افاوض عليه ولا أبيعه وأشتري به ثمنا قليلا ..
ولكن يا أخي بربك ألن نتعلم ابدا أن نلم شتات أمر انفرط منذ 14 قرنا من الزمان ، من كان سببه ؟ أمر لا يعنيني الآن .. فقد ذهب أطراف الصراع في ذمة مليك مقتدر يحكم في ذلك كله
لست أكثر غيرة على الشيخين رضي الله عنهما وأرضاهما مني ، وليسوا هم أكثر غيرة على على كرم الله وجه مني، ولكن الأمر في إطار التاريخ الآن .. لا يرضي الشيخان ما نحن فيه من احتراب؟ كما أنه لا يرضي عليا
الأمر أكبر من ذلك .. الأمر في شأن أمة تنهار من داخلها .. وتتآكل أطرافها دون أن تجد الوقت لتدفع عن نفسها ذلك بسبب انشغالها بحروب داخلية وايقاظ الفتن
حين تحكم أنت أنك على صواب كامل.. فذاك لا يعني أن مقابلك على خطأ كامل .. هناك فيما بين هذا سبيلا .. ولسنا نحن من يحاسب .. ليترك أمر الشيعة والسنة لله يفصل فيه بين العباد .. يبين من منهم على خطأ ومن منهم على صواب .. نحن نتحدث في حال أمة في أصعب فتراتها
أنت حين تجهز الأرضية لرفض الشيعة بكل هذا الغضب .. تعد العدة لحرب أهلية في بعض البلاد دون وعي ..
دعني أخبرك أنني خضت في كتب الكثير منهم خصوصا بعد تفجر الكارثة في العراق بهذه الحدة .. فيها ما الا أوافقه ولا يقبله عقلي ..
ولكن صدقني لا يقول الشيعة اليوم - شيعتنا العاديين - بنقص القرآن .. وليس فيهم من يطعن في عفة السيدة عائشة .. حتى وأن كانوا يتعصبون ضدها بسبب خروجها في واقعة الجمل وهو ما أقرت هي بخطأه..
أخي انت تمزج ما بين الشيعة وما بين غلاة الشيعة .. واللبس في هذا واضح تماما في الكثير مما يتناقله الناس اليوم ..
أنا أتحدث عن شيعة يثبتون أركان الإسلام الخمس .. ويقرون بتنزيه القرآن عن كل نقص .. من أسقط من ذلك حرفا خرج عن ملة الإسلام بكاملها .. وليس منهم من يفعلها .. وهي تجربة شخصية فقد عشت في العراق طويلا ولي علاقات شيعية واسعة ومتشعبة ولا تظن أنها كانت علاقات دائما هادئة لقد تشاجرنا أحيانا لحد السباب ..
الخلاف بيننا وبين شعيتنا اليوم .. هو خلاف من نوعين .. خلاف تاريخي وخلاف في الفروع - وهذه شهادة شخصية ليحاسبني الله عليها-
أما التاريخ فقد ذهب لشأنه وليحترم كل منا خطوط الأخر الحمراء .. وأما خلاف الفروع فهو ما ادعو هنا لعدم صبغه بلون العداء والدم

أما ذلك الأخ الذي يتحدث عن أنه لا يجمع السنة والشيعة كما لا يجمع المسلمون واليهود والنصارى في مكان .. فإسمح لي هذا قول عصبي ويفتقر للدقة .. لأن قول رسول الله واضح تماما حين قتل خالد من نطق بالشهادة خلال المعركة فقال له "أشققت عن صدره ؟ أللهم اني أبرأ إليك مما فعل خالد" وألزمه بدفع الدية .. ومع احترامي لقصة حروب الردة .. فذاك كان زمن منع الزكاة فيها والإسلام غض يسمح باسقاط اركانه ركنا ركنا ويمس اركان الاسلام الخمسة.. أما وقد استقر واشتد عوده الآن وكونهم لا يمسون أركانه الخمسة ويقرون بثبوت نزاه كتاب الله من كل نقص فاظن وذاك اجتهاد شخصي ان قول رسول الله (ص): يخرج من النار من قال لا إله ألا الله محمدا رسول الله وفي قلبه ذرة من خير ..

تحياتي .. ولا داعي للعصبية بربكم .. نحن نتناقش في مفهوم كل منا فيما يظن ان فيه خير الأمة
 


بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآله الطيبين الطاهرين
كل يوم نتحسس للأسف من إخواننا السنة المقت والكره ، حتى في البحرين وهي غالبيتها شيعة فساعة يوزعون كتبا يكفروننا بها وساعة يريدون منع شعائر الإمام الحسين عليه السلام وساعة يريدون سن قانون لسجن من يلعن الصحابة وكل منتدى أدخل فيه ، لا يخلو من هذه الكلمات الثلاث لعن الله الرافضة ، على الأقل عاملونا معاملة النصارى حتى النصارى أرحم علينا من ألسنتكم وسيوفكم ، ولكن أقف وقفة إجلال لما قلت يا أختي ولفكرك العقلاني فنحن بحاجة إلى التوحد أكثر منا من التشدد والتشتت
أريد أن أوصل كلمة نحن الشيعة كما قالت الأخت لا نقول بأن القرآن محرف ولم نقل كما قال الشريف الرضي رضوان الله عليه ونحن لا نلعن السيد عائشة احتراما لرسول الله (ص) مع خروجها عن إمام زمانها ، ولكن أعترف أننا نلعن الشيخين لما جائنا من سيرتهما في إيذاء سيدة نساء العالمين السيد فاطمة الزهراء الحوراء الإنسية صلوات الله عليها و علي أبيها وبعلها وبنيها
نحن في عقيدتنا شيئين مولاة آل البيت عليهم السلام والبراءة من أعدائهم

لنفرض أن فلان آذى رسول الله (ص) ورسول الله (ص) لم يصفح عنه فهل تريد مني أن لا ألعنه كذلك الحال مع الشيخين فقد آذى أم أبيها صلوات الله عليها وآذى رسول الله قبل الممات بقوله إنه ليهجر ويكفي أنه قال لرسول الله (ص) " إنه " وهي تدل في سياق الجملة على أنها استحقار لإنسان عظيم لا يعرف مكانه إلا الله عز وجل
 


أخيتى .....
أولا الحمد لله الذى وفقنى للرد والكتابة بدون أى عصبية , فلو كان ردى بعصبية لكان يختلف عن هذا تماما
فقد وسوس لى الشيطان بأنك واحدة منهم ولكنى دفعت هذا الظن حسن ظن فيك وأعتقد أنك ممن خدع فيهم
المهم
أولا لكى أريحك أحب أن أذكرك بشئ مهم جدا ألا وهو من الذى يحقق لنا النصر؟ إنه الله جل فى علاه قال تعالى :
"وما جعله الله إلا بشرى لكم ولتطمئن قلوبكم به وما النصر إلا من عند الله العزيز الحكيم"
فلا تحملى نفسك ما لا تحتمل فلست مطالبة بالنصر ولكن مطالبة بالعمل لأجله
وأنا أقولها لك كلمة ما ذهب النصر عن المسلمين وما ذهبت العزة عنهم إلا بسبب هذه الفرق الضالة سواء كانت الشيعة أو غيرها ولو توحدنا على ماكان عليه سلف الأمة لعاد النصر إلينا بإذن الله
ولى سؤال عندك أنت تقولين الشيعة المعتدلين وتكررين هذه الكلمة هل يمكن أن توضحى لنا أى فرقة تقصدين؟
على ألا يكون كلام ناس سمعتيه وتذكرى التقية
 


عاشق رسول الله قال:
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآله الطيبين الطاهرين
كل يوم نتحسس للأسف من إخواننا السنة المقت والكره ، حتى في البحرين وهي غالبيتها شيعة فساعة يوزعون كتبا يكفروننا بها وساعة يريدون منع شعائر الإمام الحسين عليه السلام وساعة يريدون سن قانون لسجن من يلعن الصحابة وكل منتدى أدخل فيه ، لا يخلو من هذه الكلمات الثلاث لعن الله الرافضة ، على الأقل عاملونا معاملة النصارى حتى النصارى أرحم علينا من ألسنتكم وسيوفكم ، ولكن أقف وقفة إجلال لما قلت يا أختي ولفكرك العقلاني فنحن بحاجة إلى التوحد أكثر منا من التشدد والتشتت
أريد أن أوصل كلمة نحن الشيعة كما قالت الأخت لا نقول بأن القرآن محرف ولم نقل كما قال الشريف الرضي رضوان الله عليه ونحن لا نلعن السيد عائشة احتراما لرسول الله (ص) مع خروجها عن إمام زمانها ، ولكن أعترف أننا نلعن الشيخين لما جائنا من سيرتهما في إيذاء سيدة نساء العالمين السيد فاطمة الزهراء الحوراء الإنسية صلوات الله عليها و علي أبيها وبعلها وبنيها
نحن في عقيدتنا شيئين مولاة آل البيت عليهم السلام والبراءة من أعدائهم

لنفرض أن فلان آذى رسول الله (ص) ورسول الله (ص) لم يصفح عنه فهل تريد مني أن لا ألعنه كذلك الحال مع الشيخين فقد آذى أم أبيها صلوات الله عليها وآذى رسول الله قبل الممات بقوله إنه ليهجر ويكفي أنه قال لرسول الله (ص) " إنه " وهي تدل في سياق الجملة على أنها استحقار لإنسان عظيم لا يعرف مكانه إلا الله عز وجل

تفضلى
أتريدين دليلا أكبر من هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حسبنا الله ونعم الوكيل
بالمناسبة هو كاذب أيضا ويتقى لكن يكفى ما قاله فى فضح حاله
يريدنا أن نسمح له بسب الشيخين ,لعن الله من تجرأ عليها وقال فيهما ما يسئ إليهما ولو مثقال ذرة
 


ليكن في علمك أن لا أقوم بالتقية إلا إذا كنت بقربك وفي جمع من السلفيين حيث سيكون مصيري القتل وذلك لا ريب منه وأما ها أنا ذا بعيد عنك وعن شرك فلا أحتاج إلى التقية ... وأما بعد لعنك إياي فلا أقول إلا لعنة الله على الظالمين لآل البيت عليهم ولأتباعهم وأشهد الله وملائكته ورسله أنك قد آذيتني ... وغدا في المحشر أنادي نفس رسول الله (ص) لأشكو حالنا منكم يا أحفاد إبن آكلة الأكباد
 


ولكن أعترف أننا نلعن الشيخين لما جائنا من سيرتهما في إيذاء سيدة نساء العالمين السيد فاطمة الزهراء الحوراء الإنسية صلوات الله عليها و علي أبيها وبعلها وبنيها
نحن في عقيدتنا شيئين مولاة آل البيت عليهم السلام والبراءة من أعدائهم

لنفرض أن فلان آذى رسول الله (ص) ورسول الله (ص) لم يصفح عنه فهل تريد مني أن لا ألعنه كذلك الحال مع الشيخين فقد آذى أم أبيها صلوات الله عليها وآذى رسول الله قبل الممات بقوله إنه ليهجر ويكفي أنه قال لرسول الله (ص) " إنه " وهي تدل في سياق الجملة على أنها استحقار لإنسان عظيم لا يعرف مكانه إلا الله عز وجل

هداك الله على قولك هذا فأنت سمعت كلام اهل الشيعة وطبقت دون تفكير ولا مبرر
هداكم الله جميعا
 


دائما ما نعود لنفس القضية
السنة والشيعة

حتي مع مخالفة القوانين

أحببت اقول أن القضية حسمت في الكثير من المواقع المتخصصة والمناظرات
وظهرت كل مفاسد الشيعة بشكل موحش قبيح وظهر ما في باطنهم
وظهرت أعمالهم في العراق وحقدهم الدفين
ولا نحتاج لنعود لمناظرات لنثبت أنهم لا ينتسبون للإسلام لأنه لكل عاقل لبيب من سب الرسول أو صحابته الأخيار فقد كفر وهم قد فعلوا ما هو أعظم من ذلك
وأن من أستحل كبيرة فقد كفر وهم قد أستحلوا أبشع الكبائر

أتمني أن نحترم القوانين جميعا لنبقي في ظل الهدوء الذي ينتشر تحته العلم للجميع
والقوانين تقول

الإلتزام التام بتعاليم الدين الإسلامي الحنيف على منهج أهل السنة و الجماعة ، يدخل في هذا النطاق الإلتزام بآداب الحوار وإمكانية طرح الموضوعات الإسلامية علي منهج أهل السنة والجماعة فقط .

ومن يتضايق من ذلك البند فلا يضغط علي نفسه في المشاركة في المنتدي
أسمحوا لي بغلق الموضوع
ومن أراد الإعتراض فعليه بمنتدى الأقتراحات والشكاوى
وجزاكم الله مثل ما تتمنون ومثل ما يراه من عمالكم
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى