من فضلكم اريد جواب بصدق ودون تسرع

gomaa mahmoud

Active Member
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كلنا يعلم ان العلماء مختلفون فى موضوع الخروج على الحاكم.
هل فكر احد منا ان ما نحن فيه من الممكن ان يكون جزاء الخروج على الحاكم ام ان الامر سلم به على ان هذ ليس بخروج؟
انا لست متعصب لفكر او لحزب على الاطلاق اما انا سلفى العقيدة كحضراتكم وفى كثير متفق مع الفكر .
فهل لو فكرنا باخلاص وصدق النية أن يرزقنا الله الحق من الممكن ان يختلف الامر ام
ان الامر ثابت وماضيين فى ما نحن فيه؟
اريد جواب بصدق واخلاص
 
عليك اخي الكريم بسؤال أهل العلم الأثبات في هذا الأمر .. فعندكم في مصر كثير منه الشيخ ابو اسحااق الحويني وغيره.. حتى يتبين لك الأمر
 
يا أخى نحن عندما انتخبنا الرئيس انتخبناه على أساس نظم الحكم الحديثه وليس على ما تعارف عليه العلماء
بعد الخلافة الراشدة التى أصبح الحكم ( ملك عضوض ) اما نحن فقد اتفقنا فيما بيننا على الإحتكام إلى نظام مختلف كليا
فيها أحزاب تحكم وأحزاب تعارض ومؤسسات مختلفه مؤسسات تنفيذيه ومؤسسات قضائية ومؤسسات رقابية شرطة وجيش وهناك انتخابات فالرئيس ليس هو ولى الأمر كما كان فى السابق بل هو ولى الأمر بشروط فلا يحق له مثلا أن يلغى ويتحكم فى باقى المؤسسات سواء القضائية أو التشرعية أو أن يتغول عليهم فى النهاية أقول المعارضة هى من الشروط المتفق عليها بيننا وبين الحاكم ( والمؤمنون عند شروطهم ) ( وأوفوا بالعقود ) لكن المعارضة تكون بالسبل السلمية التى لا تخريب فيها ... حتى العصيان المدنى هو حل ديمقراطى إذا انسدت كل السبل لكن لا يكون بإجبار الناس عليه بل بإختيارهم له هذه هى الشروط الضمنيه التى تولى الرئيس بناءا عليها مقاليد الحكم فهذا لا يعتبر خروجا على ولى الأمر ... والله أعلم
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا اخى الكريم انت تكلمت فى عدة نقاط بكلام مرسل لا دليل عليه من كتاب او سنة ونحن تعملمنا اننا لانتكلم فى دينننا الا بدليل. حضرتك اشرت اى عدة نقاط غاية فى الاهمية مثل
اولا. حضرتك قلت نظام الحكم الحديث وليس ما تعارف عليه العلماء ومن قال ان ذلك صواب وهل هل اذا كان نظام الحكم الحديث يخالف شرع الله كما هو الان تستطيع ان تقول ذلك الم تعلم ان العلماء هم ورثة الانبياء الم تسمع قول رسول الله صلى الله عليه وسلم ( ان بنو اسرائيل كانت تسوسهم الانبياء) اذا عندما نتكلم فى دين الله يجب ان لا تأخذنا الاهواء والعاطفة
. بل نرجع الى العلماء
. ثانيا حصرتك قلت ( نحن اتفقنا فيما بيننا) من نحن الذين اتفقنا وعلى ماذا اتفقنا
ثالثا. يااخى هناك رأيان فى الخروج على الحاكم والذى عليه كثير من ال العلم انه لايجوز الخروج على الحاكم وان ان كان ظالما الم تسمع قول النبى صلى الله عليه وسلم ( الا ان ترو منه كفرا بواحا عندكم من الله فيه دليل وبرهان) والادله كثيرة فأنا لا اريد سردها وانا مع انى ارى ان هذا هو الحق ولكن لا اتعصب له مع ان هذا ما قاله معظم اهل العلم الثقات. اما ان
تقول انه تولى على هذه الشروط لا لانه اتى اصلا بطريقة لا تجو زونتمنى ان يحمى الله مصر من كل سوء وان يرفع شأنها مع الدكتور محمد مرسى وكل بلاد المسلمين. .
 
سبحان الله يا أخى الفاضل هل نظام الحكم فى مصر نظام ديمقراطى أم هو كنظام الخلافة الإسلامية
هل الدكتور مرسى بايعته الأمة على ولاية أمرها أم تولى الأمر بنظام ديمقراطى بنسبة ضئيلة
هل وسائل ديمقراطية تحكم مصر الآن أم لا ؟
أليس هناك دستور وأحزاب تحكم وأحزاب تعارض
ألا يطبق الدكتور مرسى ما فى الدستور ؟ ألا تتعامل البنوك بالنظام الربوى
ألا يقوم الدكتور مرسى بطلب قروض ربويه
أليس له علاقات مع دول الكفر ؟
اليس الدكتور مرسى هو من أعاد السفير المصرى إلى إسرائيل
وأرسل بخطابات صداقه إلى بيريز اليهودى ؟
ألا تتبنى الدولة جمع الضرائب ولا تجمع الزكاة ؟
أليس هناك فصل بين المؤسسات ؟
كل هذا هو نظام ديمقراطى أرتضاه الناس كنظام وتولى الرئيس مقاليد الحكم بناءا على هذا
بل وكل العلماء والشيوخ الآن قاموا بعمل أحزاب سياسية وهذه الأحزاب اسمها أحزاب معارضة تسعى لتولى الحكم بوسائل ديمقراطية عن طريق الانتخابات
حزب النور والوطن والراية والإصلاح ...وغيرها هذه اسمها أحزاب معارضة وحزب الحرية والعدالة هو الحز الحاكم
..... اذن ما الكلام المرسل الذى تكلمت أنا به ... والعلماء الذين أشرت إليهم هم أنفسهم اسسوا أحزاب سياسية او ساندوها
أذن هل أنا الذى أتكلم بكلام مرسل أم أنت الذى ترى صورة غير حقيقية وغير موجودة على أرض الواقع
ونسأل الله ان يحفظ مصر وأهلها وأن يرشد حكامها لما فيه الخير والصواب
ونحن هنا لا نناقش الصواب من الخطأ نحن ننناقش ما هو واقع بالفعل ... أتمنى أن تكون وجهة نظرى قد وصلتك بصورة صحيحة
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته​
اخى الفاضل كل ما تقدمت بذكره صحيح الا البعض . نعم هذا ما حدث بالفعل وان لم انكر ما تقول ولكن السؤال هنا ( كيف تأتى بما احتججت انا عليه وتجعله حجة لك) الا وهى االديمقراطية انا اصلا اعترض على الديمقراطية التى اتت بالدكتور محمد مرسى لانها ليست من الاسلام فى شئ لو تمعنت اخى الكريم فى معانى الديمقراطية لوجدتها مخالفة للشريعة فأنا اقصد معانى وليس الفظ فقط لذلك كيف تحتج انت بالديمقراطية التى انا اعترض عليها وتجعلها حجة فى كلامك. اذا انا اتكلم عن البداية وليس الان. الان الدكتور محمد مرسى ولى امرنا بالطبع ووجب له السمع والطاعة فى ما يرضى الله. اما العلماء الذين ذكرتمهم فى حديثى فليس هؤلاء الذين تكلمت انت عنهم. اقول لك العلماء الثقاات كاللأمة اربعة وبن القيم وبن تيمية وبن باز وبن عثيمين على سبيل المثال لا على سبيل الحصر اما الذين تكلمت انت عنهم والاحزاب مع حبى لهم وتقديرى انهم يدافعون عن الاسلام ولكن يخطئون فى اشياء كثرة وليس كل مريد للحق يصل اليه بل يجب الاخلاص والاتباع لكى يتقبل العمل ومنهم من غير قوله قبل وبعد الثورة ومعى الدليل على ذلك اما اذا تكلمت على الواقع فالذى وصلنا اليه يؤكد ان ما حدث ليس صحي..​
خلاصة ما اريد ان اقول اذا اردت حضرتك ان تقر بان ما حدث ليس فيه شئ من الناحية الشرعية فلتأتى بدليلك.​
 
أنا لا أحتج بالديمقراطية لكن هذه نظم حكم مادامت لا تتعارض مع الشريعة نأخذ ما فيها فقد أخذ الفاروق نظام الدواوين من فارس فلا مانع من الإستفادة من وسائل الحكم الحديثة التى جعلت أمم الكفر تتقدم ما دمت لا تتعارض مع أمر فى الشرع الشريف
وأسمح لى أن أختلف معك لقد ذكرت الأئمة الأربعة وابن تيمية وبن القيم وبنباز وبن عثيمين
أولا الأئمة الأربعة هؤلاء هم أئمة أهل السنة والجمعة وأجمعت الأمة كلها عليهم واتباعهم
ولكن الجميع يؤخذ منه ويرد عليه
ولا عصمة لهم ولا يوحى إليهم
وكما يقولون اختلافهم رحمة واسعة واجماعهم حجة قاطعة والأمة عامرة بالعلماء وليست قاصرة على من ذكرتهم
فهناك الحفاظ والعلماء أعظم شأنا وأعلى قدرا وفى كل بلاد الإسلام علماء أجلاء
ولا نتعصب لأحد ونحترم كل العلماء نأخذ منهم ونرد عليهم
شكرا أخى ... أما اختلاف الواقع مع الشرع فهذا ليس محل نقاشى
ودلنى على بلد إسلامية تقيم شرع الله كاملا ولا تختلف مع الشرع مطلقا ؟
 
اخى الكريم انا قلت لك اقصد معانى الديمقراطية وليس اللفظ اذا كانت الديمقراطية تقول تطبيق شرع الله فأنا مع الديمقراطية ولكن الديمقراطية عكس ذلك تماما لا مانع بالطبع من اخد الحديث اذا كان يوافق شرع الله اما كونه يخالف فهذا عين ما اقصده وهذه هى الحقيقة
اما عن العلماء نعم الكل يأخذ منه ويرد ولكن ان هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم
اخى الكريم هناك ما يسمى بالادلة الراجحة وانا قلت لك هناك رأيان ولكن اكثر اهل العلم على ان هذا خروج والادلة واضحة.
احترام كل العلماء نعم بالطبع واجب علينا ان لم احقرمن شأن احد ولا استطيع ولكن كلمة عالم اصبحت مطاطة الان .
ليس كل داعى يا اخى يحق به ان يفتى خاصة فى الامور اللتى تتعلق بمصير الامم.
اما كلامى عن الواقع فقال العلماء ان الخروج على الحاكم لا يأتى الا بالشر وهذا ما نران الان فى مصر يدل على ذلك مع احترامى للراى الثانى.

اريد منك اذا كنت تريد ات تصل الى الحق ان تفصللى متى يجوز الخروج على الحاكم بالادلة الشرعية ومتى لا يجوز وايهما اقوى فى الحجة
 
عودة
أعلى